楚人借此机会，终于抓住了维护维护周礼的大义借口，染指陈国，为之后渗透陈国直至灭陈做好了准备。
夏姬被掠至楚，后以四十岁高龄，仍旧引诱了楚国忠臣申公屈巫臣放弃楚国的封地和所有地位以及自己的家族叛逃。
留在楚国的家族被灭，屈巫臣为了报复楚国，前往吴国教会了吴人如何应对楚人的战术，因为屈氏本来就是楚主管征战的莫敖家族。这件事也使得蛮夷吴国军事开化、学会战车和应对车战，为日后楚被吴人灭国埋下了根基。
这些故事总比那些枯燥的天下大势更容易被人记住，适也乐的如此，也便于他们知道其实外面的世界和九州的世界，本质上并没有多少不同，有着太多的相似，想来他们也更容易接受《山海经》中的内容。
众人笑过之后，适便道：“既说起了夏姬、说起了申公巫臣这些事，便要说说楚国的县公。申公叛逃、白公作乱、叶公复国……种种这些事，他们靠的是什么？”
“这股力量可以灭国、亡国、复国、作乱……那么可不可以用来行义？可不可以用来约束天下不义之战？”
下面听讲的墨者们不再发笑，适借此讲起了楚国的县公制度、依靠本地大族乡老形成了县自治团体；楚人王权、封君、王族、本地大族之间的力量平衡等等。
从物质层面上讲清楚这一切，指着既是晋楚争霸锋线、又是楚人攻略淮北桥头堡的鲁关、申、息等地道：“便是因为楚国的县制。灭国立县，但当地人又要反抗，于是对于这些县只征赋、不征税，亦不做贵族封田。”
“之前说周天子先有十四个师、后有三十个师。楚人有多少师？如叶、陈、蔡、不羹、许、繁阳……这些地方各有一千乘之军，按一军五师来算，楚人如今最多可以动员四十个到五十个师。”
“以四十个师来算，这些兵力已远超鼎盛之时的天子。可楚人争霸出击，却往往没有这么多的兵力。”
“如果要灭楚，这些各个县的军赋，就不能不考虑；可如果楚人进攻，各个县的军赋就不能考虑在内。灭楚难，楚霸亦难。”
“原本申息之师因为位置特殊，所以每每与晋争霸，总要出动，磨砺而成精锐，也多参与不义之战。”
“但随着楚人灭陈蔡、公输班改进战船做钩拒立足淮水，楚人战略东移，这几个师只能做守备用再难出击。可若晋人攻楚，申息之师依旧会动员守备。”
“当地自治、王命县公、不收王税、只在征召时出动军队做军赋。当年子重伐宋有功，请楚王将申、息二县作为他的封地，申公反对，理由之一就是此地只有赋而不是贵族封田，所以才能动员可以与晋人争霸的军事力量。”
“城濮之战，子玉率申息之师被晋人击败，楚王告诉子玉这样回去无颜见申息父老，逼子玉自杀，可见申息之地只是于楚王达成了某种无言的契约：我们只出军赋，不做贵族封田，本地大族已成势力，楚王也不得不考虑他们的意见，不然子玉又何必自杀？”
他说到这，不少墨者已经听出了他的弦外之音，已经知道适要说什么的墨子与七悟害对于适的解读也颇赞赏。
适又拿着木棍敲了敲木板道：“如今的大势，从这图上便能看出。伏牛山之险，又有鲁阳、申、叶等大县，晋人难以突破。三晋势大，想要与楚相争，只能沿郑国，绕开伏牛山争淮北。宋、郑两地，便是此时晋楚相争的焦点。”
“商丘传来消息，三晋前往洛邑献俘于天子，宋公、鲁侯、郑伯、卫侯、齐侯也都一同朝觐。三晋借伐齐之威，又成霸主，一旦郑宋亲晋，楚人淮北之地便暴露在晋人兵锋之下，这是楚人不能接受的。”
“一旦楚人围宋，我们墨者自然是要救弱国、反不义之战的。但是我们终究是要行义天下的，墨者人数不多，奔波来回总有不及……我们能不能趁着这个机会，让沛邑做宋的申、息、叶等县？”
“墨者行义宋人皆知，司城与其余六卿之争，我们并不参与，而即将大治的沛除了墨者之外，司城与其余六卿都不可能接受作为对方的封地，此其一也。”
“其二，若我们拥有了税权、赋权，与宋公之间只履行类于申息守备的义务，是不是更为可行？宋国弱，所以若将来成沛之师，只守而不攻，正合墨者行义非攻之义，又能让我们在此地更为方面行义。”
“其三，沛邑已然约法，让他们用义战之责，换自治之权，他们肯定会同意。楚人北上已算是迫在眉睫之事，晋人新战于齐也已力竭，恐怕短期也不能出兵，商丘能否守住靠的还是宋人自己，或者说必然要靠我们墨者。若在守城之战中，沛邑父老立下大功，借此请自治、义战之赋事，宋公必可答允，司城与其余六卿为了沛邑不被对方所得也不会反对，也只能接受墨者治沛。”
“其四，我们与沛邑万民之契，是沛邑大治；我们将来与宋公之契，是只守不攻，而且宋国国弱，也不能攻。这半岁你们也看到了，我们如果拥有治权、军赋、税权，完全可以做更多的事，也可以做的更好，所以这是有利于将来利天下的。”
“宋公想要与司城六卿相争，也希望有一支势力维持平衡。昔年后昭公苦于司城压迫，请楚人为援，如今的形式比之当年更迫，宋公是不是也愿意有一支力量维护这种平衡？至少让权臣之间不能轻举妄动，也需要一支势力约束，墨者是不是最好的选择？权臣可借楚、晋之力，宋公不能借，此其五也。”
他说到这，众墨者也都基本听出了他的意思，于是适道：“由此，我提一议：此次收麦夏种之后，成立沛邑义战之师。人数不需多，只要守商丘之时得立大功，则可让沛地类楚之县。想约天下，需有兵锋在手，方能止不义之战。”
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